воскресенье, 23 декабря 2012 г.

Пост "ХЗ о чём"... и зачем

Давно задумал этот пост. Ну и вот представился момент - выходной в принципе и на бирже почти выходной. Всего один ипподром в Ирландии. А на футболе я в очередном тупике, т.к. известные прибыльные схемы мне не подходят, а другое не работает на дистанции. Завтра вообще выходной. Неудачно, кстати, получилось, т.к. в жизни у меня завтра тоже выходной.


За годы биржевой деятельности кое-что становится понятнее.

Например, такие банальные вещи, что догон в 99% случаев приведет к итоговому минусу. Ну или к нулю на счете. Кому как больше нравится)) Есть некоторые модификации, позволяющие в щадящем режиме выдерживать приличные серии (типа Фин. системы Фрэнка Бэланжера №8), но на достаточно высоком кэфе. Но, во-первых, чем выше кэф, тем реже, по определению, происходит нужное событие, а чем этот кэф ниже, тем менее щадящей получается просадка. Догонять можно, что угодно. Мое мнение, что неплохо подходят всякие случайные, относительно регулярно повторяющиеся вещи с хорошими кэфами, типа американского бейсбола с полуторными форами, тоталы всякие, первые таймы и тайм-матчи в футболе и т.д. Но, естественно, никаких гарантий, что серия не получится рекордной именно в этот раз, нет.

Так вот. Где же и как зарабатывают люди?
Ну сначала виды спорта. Естественно, это футбол, скачки, теннис. Думаю, это призеры рейтинга. Остальное имеет место, но в основном это - для специалистов.
Для удобства нужно для начала разделить всех искателей заработка на две большие группы: тех, кто делает ставки (бетторы), и тех, кто торгует (трейдеры или спекулянты). Есть еще те, кто совмещает свои знания с умением выгодно торговать. Это, видимо, лучший вариант, как и все универсальное. Правда, я уверен в том, что есть случаи, когда знания даже мешают.
Я не буду тут рассматривать всякие инсайды, договорняки и т.д., хотя это тоже способы, но мне они, например, недоступны. (Был один раз случай еще в Саратове, когда меня стукнула машина, за рулем которой сидела девушка. Девушка эта, как потом выяснилось, оказалась любовницей или сожительницей одного из ведущих судей КХЛ, судившего практически каждый тур. Так вот он приехал на эту мини-аварию, попросил не затевать разборок. Девушка была на другой его машине, даже без страховки. В итоге он оплатил мне ремонт, а я не использовал свой, может быть, шанс).

Надо оговориться, что и среди тех (ставочников), и среди других (спекулянтов) подавляющее большинство в том или ином минусе, но есть и плюсовые, что многих вдохновляет пойти по этому скользкому и для некоторых даже опасному пути. Я почему-то уверен, что среди спекулянтов плюсовых гораздо больше.
Тем не менее, хотелось бы сказать сначала о ставочниках. Можно ставить, рассчитывая на свои знания и аналитические способности. Можно опираться на разные финансово-догонные инструменты, не соображая в том или ином виде спорта вообще или частично. Я, как человек логического склада, естественно, советовал бы идти по первому пути. Знания + фин. дисциплина могут дать результат, на мой взгляд. Если кто-то добился долгосрочного перевеса над другими игроками (или букмекерами) за счет анализа, то можно подключать разные математически-вероятностные теории (типа критерия Келли, например, в который я не углублялся, но знающие люди советуют). Это позволит стабильно и длительно получать какую-то прибыль. И не скучно, по-моему, так как ты тут каждый раз пытаешься доказать сам себе, что ты умнее массы. Однако, этот путь подходит далеко не всем. Прежде всего, по психологическим причинам.
Тут вполне кстати, наверное, будет поговорить о популярном понятии "валуй". Что мы понимаем под этим? Я лично - что мне предлагают, например, заправить машину несколько дешевле, чем я рассчитывал. Валуй может быть разным. Я имею в виду кэф и конкретную ситуацию. Барса забьет по кэфу 3 в начале матча - мегавалуй, "обе забьют" в баскетбольном матче перед 4-й четвертью при счете 0-0 по кэфу 1,01 - тоже валуй, если это не матч новорожденных в роддоме, например. Это все понятно. Меня вот в последнее время волнует, что такое валуй в скачках, и есть ли он тут вообще? Не буду приводить очевидные примеры. И не буду описывать конкретную какую-то ситуацию. Но что интересно? Интересно то, что кэф может быть в начале и в конце гонки сложиться одинаковый, но в одном случае он будет валуйным (под вопросом, кстати, вплоть до финиша), а другом - нет. (Предполагается, что мы гонку не видим.) Если кто-то играет или собирается играть лэй на лошадях, надо иметь это в виду.

Ну а догон... тут достаточно просто - это хороший банк, железные яйца, как иногда говорят, и готовность не наделать трагических глупостей в результате неудачи. Слабонервным туда не надо ходить.

Теперь по поводу торговли. Биржа дает нам эту возможность, и этим какая-то часть искателей пользуются с успехом. Принцип прост. Продать дороже, чем купить. Но делают это люди по-разному. Кто-то действует в условиях хаоса, кторый возникает после гола, красной карточки, брейка в теннисе, падения лошади и т.д. Кто-то покупает "валуй", чтобы продать его, когда ситуация придет в норму, либо образуется "обратный валуй". Как где-то я в каком-то блоге прочитал, все сводится к тому, чтобы купить тогда, когда это никому не нужно, а продать тогда, когда нужно всем. Таковы некоторые скачечные или теннисные схемы, в т.ч. и то, чем занимался (или до сих пор занимается) Пикассо, прочитав чей блог, я сюда и попал. Это же некоторые практикуют на заморских баскете, ам. футболе, бейсболе, где ситуация достаточно часто резко меняется. Здесь относительно ясно, когда входить. Вопросы в другом - входить ли именно в этот рынок?  и когда выходить? Ведь вероятность полного захода ставки соответствует кэфу, а значит, не так часто это происходит. Зато малейший отскок на низах - это уже десятки и сотни процентов прибыли. Заманчиво. Рука сама тянется нажать кнопку "хэдж". Но не всегда это надо делать, т.к иногда можно получить сотни процентов, потеряв тысячи. Так когда выходить из этой выгодной сделки? Только опыт подскажет.

Другой вариант - так называемые скальперы, собирающие тики. Я пробовал. И на теннисе, и на футболе, и на конях. Херня получается. Плюс ты сам ограничиваешь вот этими 1-2 тиками, а минус получаешь в несколько раз больший, когда кто-нибудь как ввалит свой мешок с деньгами... Короче, я против такого способа заработка. Хотя есть люди, наверное, реально на этом зарабатывающие.

Есть еще одна классификация игроков - инплейщики и доинплейщики (извиняюсь за жаргонизмы))). Я давно высказал свое мнение - я за инплей (live-ставки). Интереснее и перспективнее, на мой взгляд. А главное, лично мне подходит гораздо больше психологически. Торговля до события, тем более единичными тиками - это удел людей особого склада характера. Тут ведь еще и вопрос размера банка. Большие суммы - ощутимая прибыль (или убыток), а маленькие суммы, даже если количество плюсовых рынков достаточно большое, - не так ощутимо утяжеляет кошелек. А потом один неверный вход - и все коту под хвост.
В качестве итога хотелось бы назвать те ниши, в которых именно я не смог действовать успешно. Во-первых, это, как я уже писал, скальпинг, в первую очередь, доматчевый. Во-вторых, это ставки, основанные на тупом использовании статистики. Типа, что событие должно случаться, потому что статистика показывает, что оно должно случиться. Есть печальный опыт по этому поводу. Никому оно ничего не должно! В-третьих, это те случаи, когда надо терпеть и не урезать самому себе плюс. И, напротив, не терпеть, когда минус растет до максимума от обязательств. Тут у меня совсем плохо до сих пор. Руки чешутся уравнять плюс и совсем не хотят уравнивать минус. Мне ближе либо ставки "по мнению", либо торговля на больших интервалах, которые закрываются (или не закрываются) "сами" (т.е. с помощью автоматической торговли бота).

В общем, на основании некоторого опыта я бы посоветовал тем, кто только начинает и ищет:
1) не основывать свою схему на статистике и не тратить много времени на ее изучение (кэфы на бирже в нормальном состоянии рынка ее уже отражают, причем на одном матче все рынки, как правило, уравновешены, т.е. перевеса добиться практически нереально).
2) не заниматься скальпингом (потому что это спорт и потому что есть люди, у которых есть большие деньги, чтобы устроить вам минус).
3) не рассчитывать на прибыль менее 100% от своих вложений в конкретную сделку. Так есть шанс, что имеющегося банка вам хватит достаточно надолго, чтобы придумать улучшения своей схемы поведения на бирже.
4) работать пусть на маленькие, но реальные деньги. "Фантики" допускаются, только если есть необходимость отработать какие-то технические моменты на новом боте или на новой торговой схеме с комбинацией ставок.
5) отказаться от догона, тем более в его жестком варианте.

Я не пишу, как надо делать (это большая ответственность, да и не мое это дело), но надеюсь, эти советы будут полезны в плане того, как делать не надо.
Зачем изобретать велосипед, тратя на это самое драгоценное, что есть у человека - время. Причем, возможно ведь, что ваш велосипед так и не поедет))
А некоторые велосипеды уже ездят. Можно взять их конструкцию за основу.

Короче, херня какая-то получилась длинная и сумбурная. И заголовок придется переписывать)) Задумывалось нечто совсем другое. Но стирать текст теперь уже как-то жалко))
P.S. Ирландия, пока писАл, отбегала. Ну очень как-то скучно, за исключением нескольких моментов.

12 комментариев:

  1. По поводу догона могу сказать:
    главная стартовая задача это отбить вложения и вывести их из игры до наступления этой самой рекордной серии. Догон без отбора событий - не догон а хуйня.

    Отбором событий МЫ получаем перевес над мат ожиданием.
    Но все это только немного смягчает жесткость догона, а он действительно самый жесткий вид стратегий.

    ОтветитьУдалить
  2. Я бы уточнил - "мы хотим получить перевес..."

    ОтветитьУдалить
  3. Статья по делу, но у неё и вправду нужно поменять название, чтобы людям легче было найти в поисковиках. Например, "советы професионала для новичков бетфаира" или "Вы ещё не научились торговать? Тогда мы идём к вам!" :-)
    .
    P.S. Единственно, считаю нежелательным торговать в лайве на лошадях. У нас правда есть Сергей из Португалии, который там удачен. Как это у него получается - загадка. Такое чутьё или понимание рынка вырабатывется годами и новичкам там делать нечего, ибо в лайве на 3/4 -ях дистанции идёт война ботов, а в самом конце забега - война реакций, присутсвующих на ипподроме. Поэтому там "как между молотом и наковальней"...

    ОтветитьУдалить
  4. Евгений, я не считаю себя профессионалом. Я не из тех, кто стабильно, изо дня в день, как, например, Юра (Неру) или Андрей (Дорожкин), зарабатывают на жизнь именно на бирже. Мои плюсы сменяются минусами. И наоборот. Правда, с общим положительным балансом на сколько-то тысяч евро, к счастью))
    А стать по-настоящему профессионалом - до сих пор в планах.
    А вот торговать в лайве на лошадках - НАДО! Возможно, для новичков это действительно не то, с чего надо начинать, но то, что это очень перспективно, уверен на собственном опыте. Есть определенные закономерности (но только отчасти статистические), отследив которые и используя, а также держа в руках свои эмоции и приспособившись технически, там можно регулярно пополнять свой денежный мешок. Как-нибудь планирую начать серию тематических статей про отдельные нюансы скачек.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Летом прошлого года я в течении двух месяцев вёл запись всех скачек дистанцией выше полутора миль и как при этом меняются кефы в фаирботе. Картинка по понятным причинам отстаёт на 5-10 секунд, тем интереснее было наблюдать, почему кефы падают или взлетают на определённых лошадей. Так вот, ничего существенного (кроме падения лошади) на дистанции до середины забега не происходит - табун, он и "в Африке" табун. Более того, во время густого тумана, не то что не видно цвет жокеев, не видно вааще всего табуна, но кефы то "пляшут". Поэтому был сделан вывод (возможно ошибочный), что торговля ведётся ботами по неведомому мне алгоритму, т.к. никакой закономерности я не обнаружил.
      .
      Валерий, прекрасно осознаю, что ни кто мне не расскажет о существенных закономерностях в движении кефов в инплее, но всёравно буду с нетерпением ждать твою "серию тематических статей про отдельные нюансы скачек", так сказать "для общего развития", вернее для "шлифовки своего мастерства". Обязуюсь активно участвовать в обсуждении ). Заранее, спасибо.
      .

      Удалить
    2. Я тоже, когда иногда смотрел скачки, удивлялся, что происходит с кэфами, когда в гонке ничего не происходит (Задержка, кстати, намного меньше 5-10 секунд). Так вот что я думаю по поводу тумана и вообще. Есть лошади и жокеи, у которых 90-95% шансов из него выехать (не упасть и не отстать), или просто без приключений проехать большую часть дистанции. Поэтому боты ботами, но каков бы ни был их алгоритм, у выбранных нами лошадей хорошие шансы привести кэфы в нужное русло, даже если эти ублюдки их задрали искусственно. С другой стороны, эти же ублюдки могут и так же искусственно опустить наши кэфы, чем и можно воспользоваться. Здесь я исхожу из того, что нужные и ненужные прогрузы распределятся примерно поровну.

      Удалить
    3. Примерно так?
      http://www.youtube.com/watch?v=I0r0Kvnnelk&list=PL5BF1A53D59BBF0EA

      Удалить
    4. Если бы все было так просто...

      Удалить
    5. Я тут на ютубе сижу больше часа, оказывается подобного видео тут сотни. Раз выкладывают, значит это не работает (как говорится, хочешь избавиться от навязчивых мыслей, расскажи это всем). Тем более, что присмотревшись, понимаешь, что там торговля на фантики... Так что извиняюсь за поспешность в записи в комментах и то, что отнял у тебя время.

      Удалить
    6. На всех подряд что-то ставить - это "мы уже проходили". Не работает.

      Удалить
  5. торговля в лайве оч. перспективное занятие
    по мне есть ряд условий - дистанция не меньше 2х миль, вход после 20-40 секунд от начала, выход при любом раскладе - не позднее 4 фарлонгов до конца забега, то бишь минуты. Прибыль=убыткам. Достигая расчетной прибыли необходимо уносить ноги, достигая такого же убытка - тоже. Ну и ещё некие нюансы...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. На длинных, наверное, торговать комфортнее. Но есть некоторые схемки, которые даже интереснее идут на коротких (или ближе к концу длинных). Тут риск выше, но мы ведь и плату за этот риск можем запросить побольше))
      По поводу выхода - каждый решает. Я думаю, выходить надо до начала финишного хаоса, а он за разное время до конца бывает.

      Удалить